Interessant Suzanne...

Soms merk ik dat opwinding bij enkele mannen zo ver oploopt, dat ze niet meer in staat zijn een vrouw als levend wezen met emoties en verwachtingen te zien.
Opwinding lijkt mij een emotie en hoe heftiger de emotie, hoe ernstiger ratio ondergesneeuwd wordt. Als ik dat tenminste vergelijk met emoties als angst, verdriet... die maken ook dat je niet meer de juiste beslissingen neemt.
De theorie zou dus moeten kloppen...maar andersom waarschijnlijk ook?

Ik ervaar het wel eens als bedreigend iig.. "al die" kerels die iets van je denken te willen of denken jou leuk te vinden, terwijl het niet meer dan projectie van eigen geilheid is.

blijf het lastig vinden om mee om te gaan.

foute mannen en foute vrouwen..;ze zullen er altijd zijn.

...of zou het liggen aan het feit dat ze Sudoku puzzels hebben gebruikt voor de test?

Ik werd net getipt door een Attente Vriend:

di 22 jul 2008
Vrouw in de buurt? Man oververhit! André Spaansen
GRONINGEN - Mannen raken altijd opgewonden van vrouwen in hun buurt, of ze die nu knap vinden of niet, zo blijkt uit opmerkelijk nieuw onderzoek aan de Rijksuniversiteit Groningen.

De testosteronspiegel van de heren vliegt steevast in vijf minuten vaak met zo'n acht procent omhoog, en nogal eens meer, als een man eventjes met een vrouw in één ruimte is en een praatje maakt. Voor het onderzoek werden 63 jonge mannen tussen de 21 en 25 stiekem getest. Voor het onderzoek werden ze, voorzien van een instrument om de hormoonspiegel te meten, in een kamer gezet waar ze een Sudoku-puzzeltje konden oplossen. Er was echter ook afwisselend een man of een vrouw neergezet die ze niet kenden.

Testosteron

"De aanwezigheid van een man leverde geen verhoging van testosteron op, maar de aanwezigheid van de vrouw des te meer! Vooral bij dominante en agressieve mannen piekte de hormoonspiegel, of er nu een vrouw aanwezig was die gezien werd als aantrekkelijk door de ondervraagde man of niet", aldus sociaal psycholoog prof. dr. Bram Buunk van de universiteit. De heren gingen rechter zitten met de schouders, bewogen de handen volop en begonnen spontaan met het ophangen van als imponerend bedoelde, maar vaak overdreven verhalen over hun werk of andere zaken waar ze graag mee pronken. Eerder bleek dat vrouwen vaak vallen voor dergelijk gedrag.

http://www.telegraaf.nl/vrouw/1535048/__Vrouw_in_de_buurt__Man_oververhit___.html?p=38,1

het maakt dus niet uit hoe je er uit ziet!

@ Fran

Betrapt? Nee, dat is niet mijn gevoel erover in ieder geval. Het is eerder een feest van herkenning, omdat wij mannen (althans velen van ons) zo in elkaar zitten. Het is ook fijn om te weten dat er vanuit de wetenschap onderzoek bestaat om zulk gedrag te verklaren.

Evenals dat er wetenschappelijk onderzoek bestaat die de interactie en communicatie tussen mannen en vrouwen verklaart en de psyche van de vrouw in de verschillende stadia van haar leven. Misschien zou je daar eens wat van moeten lezen. Het verklaart inderdaad een hoop.

zal wel in de Telegraaf zijn gemeld.....zegt genoeg...

Ha, gezellig is het hier nog steeds! Ik was even weg (foute Engelsmannen onderzoeken), maar eh...: zijn we er al uit?!
Ik zie dat we het nu gaan hebben over (ontbrekende) kleding van vrouwen en vrouwen die zich etaleren en dat het hun eigen schuld is als mannen dan niet zo fatsoenlijk tegen ze doen.
OMG! Volgens mij stonden onze moeders/tantes daar 30 jaar geleden al tegen te protesteren op de Dam, of niet?!
Ik ben ook geen voorstander van In bikini op het bureau van je baas. Maar we gaan hier toch niet beweren (vrouwen! tegen elkaar!) dat het aan óns ligt als mannen zo doen? Wat staat er nou in dat onderzoek?
En trouwens: wie zegt er dat 'sexy' iets te maken heeft met weinig kleren?!

ROFL

Wauw, een rubriek met reacties die langer zijn dan de blog zelf
Prachtige oneliners ook, hier is er nog één; "Een echtgenoot is een man die foto's van z'n vrouw heeft, waar vroeger in z'n portefeuille z'n geld zat".

mannen pffffffff, ik hoor dit geluid wel erg vaak klinken, maar ben van mening dat je het zelf in de hand hebt. het is simpeler dan men wellicht denkt en zo ook omgekeert.

"A husband is what is left of the lover after the nerve has been extracted. "
- Helen Rowland (1876-1950)

Lol

wat een ontkenning en verdedeging van het manelijk front alsof je ze direct aanvalt en zegt dat ze een klein p!ikk!e hebben.
maar ze voelen zich allemaal aangesproken als je het hebt over foute mannen dan zeg je iets verkeerds.
ik kan me alleen maar schamen als ik dan zie dat ik er een van ben.
man bedoel ik dan hopelijk zonder het foute ervoor.
ik heb er wel een andere kijk op.
je moet gewoon denken dat elke man heel veel slechte eigenschappen heeft en dat het dus niet de makelijkste opgave is om eentje uit te zoeken met slechte eigenschappen die voor jou aanvaartbaar zijn.
dus ik zou zeggen ga niet opzoek naar het geromantiseerde beeld dat ze in films vaak van een man maken want dan kun je lang zoeken. misschien ben je gewoon nog niet de goeie tegen gekomen.

er zitten waarschijnlijk weer een boel taal fouten in sorry ik ben dyslectisch of hoe je het ook schrijft (daar haden ze voor degene die er last van hebben ook wel een makelijker woord voor mogen nemen)maar er kwam in elk geval geen leuke dame langs toen ik dit schreef.

weet je misschien ook of er een soort gelijk onderzoek is gedaan met vrouwen?

Je hebt het telkens over mannen. punt.
Maar dan is het antwoord toch makkelijk? Geen man nemen.
Ze zijn nl allemaal het zelfde.
Toch? Neem 2 katten en een bijbaan in het buurthuis.
Of kies jij telkens dezelfde zielige typjes en ben je er nog niet rijp genoeg voor de verantwoordelijkheid op te eisen..? Het is nl makkelijker te dreinen en met de vinger te wijzen, als een echte machomagneetmuts.

Kom je ook elke week thuis met dezelfde veel te dure, vieze koffie? Om dan weerloos te klagen over alle koffie tegenwoordig? Ik hoop t niet voor je.
dat zegt nl meer over jouw beoordelings- en onderscheidingsvermogen dan over die koffie. Schatje.

Check svp mn blog van vorige week dan ff:

"Toch vreemd, al die doodgoeie vrouwen die van die vreselijke mannen tegenkomen.

Uhm, ...kiezen.

Waarom kiezen ze die vreselijke types? Er zijn toch echt vrouwen die NIET van die liegende, verkrachtende, misbruikende, manipulerende, kinderachtige, oppervlakkige types kiezen.

Uhm, ...per ongeluk tegenkomen.

Hoe kiezen die vrouwen die wel een goeie kerel aan de haak slaan? Wat kunnen ze, hoe denken ze? En wat is dan het verschil met wat die pechvoogstels denken/doen?

Uhm, ...machteloos overkomt.

De pechvoogstels (PV) weten, zoals iedereen eigenlijk, hoe een leuke man er van buiten uitziet, volgens hun smaak dan. Ze weten ook wel hoe hij er niét uitziet. Ze zijn het tenslotte soms roerend eens met hun vriendinnen of mordicus tégen de keus van andere vriendinnen. Als je ze dan vraagt hoe een leuke man eruitziet, hoor je vaak "...ja, z'n uitstraling..moet gewoon leuk zijn". Op de een of andere manier weten ze dus met hun water wat ze willen. Hoe zit dat dan met de binnenkant? Daar lopen ze telkens in hetzelfde valkuiltje... Leuke man, 2 weken later een lul. Prachtige vent, 2 maanden later een zak. zo enthousiast ze over m zijn in het begin, zo totaal anders praten ze over m aan het eind! Wat zegt dat over de mevrouw zelf? Voel je de labiliteit al? De wereld maakt ze in, ze hebben er niks tegenin te brengen, arme schepsels, PV-tjes! Hoe kun je vanaf het begin al weten wat voor vlees je in de kuip hebt? Want je kunt het weten. Ergens begint het te dagen dat je een fout typ voor je hebt. Toch geloof je maaaandenlang door dat hij niet zo is. Tot het besef doordringt dat hij inderdaad wel een lul is. En dan wordt je BOOS! Omdat jíj jezelf hebt voorgehouden dat hij wel eens anders zou kunnen zijn. Of erger nog: dat je 'm zou kunnen veranderen...! Bummer. Suffies. Een leuke man zien en aannemen dat hij van binnen geweldig is. Te lang doorgaan en HEM dan verwijten dat hij jou heeft teleurgesteld.

Dus rijst de vraag: HOE ziet een NIET-LUL eruit? Wat zegt hij? Wat zegt hij niet? Wat doet hij steevast? Wat zou hij nooit doen? In vrouwentaal: hoe voelt hij aan? Hoe kijkt hij wanneer hij wat zegt? Waar houdt hij zich op? Waar mengt hij zich niet mee? Hoe reageert hij wanneer hij wordt aangevallen? Wat doet hij bij tegenslag? Hoe verhoudt hij zich tot voortdurende frustratie? Hoe kijkt hij wanneer je hem ook aan het eind van de derde date zegt dat het "er niet van zal komen"?

Als je dat niet weet, zul je namelijk m.i. telkens diezelfde plekken uitkiezen om de man van je dromen tegen te komen. Dezelfde oetlullen kiezen.

Uhm, ...aantrekken.

Hoe klinkt de mannelijke tegenhanger van vrouwen die zo klagen? "Waarom zijn alle vrouwen golddiggers?" "Waarom zijn alle vrouwen depressief?" "Waarom zijn alle vrouwen uit op een bruine baby?" "Waarom zeiken alle vrouwen toch zo?" "Waarom hebben vrouwen nooit zin in ongecompliceerde sex?"

En wat is dan meestal het antwoord op zulke mama's boys? Ja: "zoek dan 's een andere vrouw, joh". Wat zouden we denken van zo een man? Hij heeft erg pech en appelleert aan ons altruisme maar eigenlijk vinden we hem ook een zielige sukkel. Beetje dom. "Wil ik gaan dansen in een varkensstal, worden mn schoenen vies, waaaahaaaa, help!" Dans dan niet in een varkensstal. Suffie. Zo een man zegt eigenlijk van zichzelf: "ik weet niet hoe een echte disco eruit ziet." En zo zegt de vrouw die klaagt - denkend dat ze sterk en geemancipeerd klinkt - "ik weet niet hoe ik een man van niveau kan herkennen, heb ze namelijk nooit meegemaakt, ik heb alleen maar klootzakken in mn leven gehad, mn vader, mn broers, mn neven en vrienden."

Ik voor mij: hoe klinkt "marriage material"? (en keer het gerust om, voel hoe leuk dat klinkt!)

- "Ik hou van mannen, ze zijn geweldig"; "mij pa is een geweldige man"; "ik sta achter je"; "ik geloof in je"; "ik vertrouw je"; "ik volg je overal"; "bij jou hoef ik soms heerlijk NIET zelfstandig te zijn"; "ik hou van hoe je denkt; ik hou van je geur; "ik doe dit graag en alleen voor jou, omdat jij het bent"; "ik snap wat je zegt maar bedoel je misschien eerder dit?" (Vróuwen zouden dit dolgraag willen hóren, het probleem is dat het niet meer geaccepteerd is voor vrouwen om zulke dingen te zéggen.)

Vervolgens is het eenvoudig: vrouwen die te lang dit soort uitspraken NIET doen, die vervallen. Mooier nog, soms kom je exemplaren tegen die brutaalweg het tegengestelde beweren, zoals: maar alle surinamers gaan toch vreemd? Of: maar mannen gebruiken je en tossen je dan, toch? Of: mannen zijn klootzakken maar jij bent anders.. En vervolgens moet ik dan de gratis shrink spelen... Stel je voor: ik vraag een leuke mevrouw mee op een date, komt ze, is een van mn eerste binnenkomers dat "alle vrouwen toch hoeren zijn?" Bijzonder typ dat zo een situatie terug transformeert tot een leuk gesprek...

PV's hebben een man juist nodig, omdat ze ongelukkig zijn, eenzaam. Ze kunnen zichzelf niet gelukkig maken, logisch ook, met zulke vreselijke software in je hoofd.

Kiezen is eigenlijk makkelijk: maak dat je het foute typ herkent en kies er vervolgens niet meer voor. Kies voor zijn meerdere broer, dat is een echte man. Die hoor of zie je namelijk niet. Hij schreeuwt niet, heeft weinig blingbling, scheldt niet, slentert niet doelloos in de stad op zaterdag, loopt niet stomdronken terug naar huis op zaterdagavond, slaat geen bushokjes kapot als hij de bus mist, hij heeft géén teddyberen in zijn bed, ruikt naar man, niet naar flacon, geeft je zijn onverdeelde aandacht wanneer hij met je is, neemt bezit van je lijf in bed, beheerst zichzelf indien nodig, kijkt niet naar elke vrouw die zichzelf prettig uitstalt, volgt zijn eigen pad en haalt wat hij wil hebben, geeft zijn passie de vrije teugel wanneer hij daarvoor kiest, twijfelt niet aan zichzelf bij elk snedig opmerkinkje van jouw kant, geniet van wat hij op straat allemaal ziet ipv te kankeren over al die vreselijke slecht geklede mensen, klaagt de wereld niet aan dat hij is onderbedeeld, hij is souverein. En nadeeltje: hij heeft je dus daarom niet persé nodig. Maar als de aantrekking er is, wil je hem graag ondersteunen op zijn missie, neemt hij je mee op zijn reis en jij mag soms zeggen waar je naartoe wilt, als je tijd hebt naast je eigen belangrijke bezigheden. Maar eerst zul je jezelf moeten leren dit soort mannen áán te kunnen. En dat. ... Dat duurt wel een tijdje. Je moet namelijk eerst een ander soort vrouw worden.

Probeer t maar, je zult zien hoevel "leuk uitziende mannen" dan niet meer meetellen..."

Geweldige blog en je ziet aan de reacties dat je nogal wat losmaakt. Vooral bij de heren. Die voelen zich kennelijk.... betrapt?!?

Tja, kijk het is natuurlijk nog steeds zo dat we als mensen nog steeds bepaalde instincten bezitten. Beschaving is en blijft een dun laagje.

Bovendien zijn vrouwen ook niet wars van enige instincten en onderliggende psychologische motivaties die zijzelf niet doorhebben. Daar zijn hele boeken over geschreven. Je kunt bijvoorbeeld redelijk goed voorspellen hoe de persoonlijkheid van een meisje zich in grote lijnen zal ontwikkelen wanneer ze het derde kind is in een relatief arm gezin met in totaal vijf kinderen waarvan beide ouders nog leven, maar er slechts één kostwinner is en opgevoed wordt met West-Europese waarden en normen.

Overigens vind ik de titel van je blog wat aanmatigend. Vrouwen die foute mannen aantrekken zijn hier zelf ook verantwoordelijk voor. Op t.v. was er een therapeute en ook een vrouw die bij haar onder behandeling was, om daarover te vertellen. Hiermee wil ik niet zeggen dat zulke vrouwen iets mankeert, maar er gebeurt kennelijk iets wat ze zelf niet kunnen doorgronden en daardoor keer op keer een foute vent aanplakken.

Volgens mij is het ook zo dat het onderzoeksrapport verkeerd geïnterpreteerd wordt. Het is niet zo dat het IQ een aantal punten daalt, maar dat het beoordelingsvermogen van de man wordt gecompromitteerd. Dat is iets anders. Dit houdt verband met onze ingebouwde copulatiedrang. Mannen bezitten de aandrang om voor zoveel mogelijk nakomelingen te zorgen: een verzekering voor de voortzetting van onze genetische lijn. Daarvoor kiest een man de meest vruchtbare vrouw. Vandaar vaak de voorkeur voor flinke borsten en brede heupen.

Deze voorkeur blijkt niet voor niets. We zien dat vrouwen met een smal bekkengebied problemen kunnen krijgen tijdens de bevalling. We weten dat ondervoede vrouwen bijvoorbeeld bijna structureel een smal bekken hebben. Een natuurlijke bevalling wordt daardoor bemoeilijkt of onmogelijk, omdat het kind weinig ruimte heeft om te passeren. Er kunnen bovendien complicaties optreden zoals een fistel. Daarnaast kunnen vrouwen het beste bevallen tussen hun 22ste tot en met hun 30ste levensjaar. Daarna neemt de kans op succes dramatisch af. Daarom hebben mannen liever een jonge vrouw.

Mannen selecteren dus onbewust op visuele hints om te beoordelen of een vrouw wel of niet voor gezonde nakomelingen kan zorgen.

Vrouwen kiezen daarentegen vaak eerder voor een man met status, aanzien en verworven respect. Machtige, rijke en gerespecteerde mannen kunnen rekenen op meer partners. Vrouwen hebben namelijk een ingebouwde drang om het beste te kiezen voor hun toekomst en dat van hun kroost. Zelfs als ze dat laatste niet hebben.

Daarom zijn zij meer geïnteresseerd in de manier waarop mannen worden beschouwd door andere mensen. Een man moet haar en eventueel haar gezin kunnen verdedigen, ze voeden en opvoeden. Daarom willen vrouwen een man die blijft.

Heel cru en kort door de bocht zou je kunnen zeggen dat mannen vrouwen willen voor kortstondig plezier en vrouwen mannen eerder beschouwen als een investering. Uiteraard zijn hier vele uitzonderingen op.

Dat is schijnbaar ook naar voren gekomen door wetenschappelijk onderzoek. Quest wijdde er vorig jaar nog een artikel over. Wees echter niet bang dat we geleid worden door onze instincten. Wetenschappelijk onderzoek heeft ook aangetoond dat echte liefde werkelijk bestaat.